但是根基论者认为，虽然有现实的利益关系，一个人常常会为了族群认同而牺牲自己的利益 。他们强调的“族群”是依赖成员间“共同的起源信念”或“想象的血源联系”而产生彼此有根基性情感的人群，也就是说，族群是一种非常本质性的血缘群体 。以此来说，人类的空间关系属于空间资源共享、分配与竞争的范畴，属于现实利益关系的范畴，与根基性情感无关 。
从原初社群概念出发，如今我认为，人类最基本的族群认同与根基情感，其实是血缘（根基论）与地缘（工具论）结合在一起的，后来才发展成血缘与地缘分开的社群认同 。哪怕到了今天，原初社群的这种原初性认同仍然具有强烈的情感驱力 。比如，我们现在所说的国族认同，nation state，“nation”是一个想象的族群（共祖血缘社群），而“state”是一个有主权领域的群体，其实还是把血缘与空间结合在一起的原初社群认同 。
所谓的母系社会，其实还是男人掌权的舅权社会
新京报：你在书中还提到“舅权”概念 。相比父权社会，舅权社会作为特定历史时期的社会组织形式，有哪些特征？在当今从家庭到民族国家的各类社群形态之中，舅权是否还有残留？
王明珂：事实上，真正的舅权社会就是我们所谓的母系社会 。我们常常把母系社会当做女权、女子当家的社会形态，但在很多人类学家看来，母系社会其实是一个舅权社会，还是男人掌权的社会 。
它和父权社会的区别在于策略不同 。父权社会的策略是把女儿嫁出去，把太太娶进来，然后用这样子的婚姻关系，对外建立结盟关系，对内让这个群体的财产权力可以往下传承 。舅权社会的策略就是把姐妹管在家里，你的财产是传给你姐妹生的小孩 。所以说到底，都还是男人掌权 。此外，如果去计算男女双方在家庭里面付出的劳力，女性还是主要的付出者 。
早期的人类学家罗宾·福克斯（Robin Fox）曾写过一本有关人类亲属关系（kinship）的书，他在里面提到人类亲属关系的几个原则，其中之一就是男人掌权 。这在今天依旧是一个客观事实 。

文章插图
Robin Fox: Kinship & Marriage, Cambridge University Press 2008.
新京报：如果舅权社会就是我们所谓的母系社会 。那么，父权社会中的舅权主要体现在哪些方面？
王明珂：我记得在中国某些地方的礼俗中，家庭里外面嫁来的女性死了，最早要通知母舅，盖棺之前也需要母舅来操持特定的仪式 。而羌族在母舅权力的表述上更加明确，家里只要有人死了，无论男女，母舅必须要来进行如验尸的仪式，似乎为了确认死者是否为非正常死亡 。
这也反过来说明，在以兄弟构成的父系家庭里面，兄弟之间一方面是合作的，一方面是区分的，一方面又是彼此斗争的 。同时，这些兄弟都会靠着外来婚姻的母舅权力，来彼此制衡，也就是说，母舅是有一点介入父权主体里面的外来力量 。
新京报：在之前的一次采访中，你提到：“比起族群、阶级等区分，人类的性别差异更早被政治化、意识形态化，而成为种种社会偏见，并深植于人类社会组织、文化与宗教之中 。”为何性别差异最早被政治化与意识形态化？
王明珂：我有必要修正一下之前的看法 。女性的地位在不同的社会里还是不太一样的 。以前我之所以这么说，是因为我讲的是羌族的弟兄故事 。你想想看，几个男人怎么会生出一群人？女人在哪里？怎么提到祖先，只有弟兄，而没有女性 。这本身就很荒诞 。
如果我们以羌族的弟兄祖先故事来讲，男性中心主义的确很早就存在了 。但同样的弟兄祖先故事在云贵一带就完全不一样 。比如云南自古流传一个叫做“沙壹与九龙”的传说故事 。沙壹是一名女性，有一回，她在河边洗衣服时碰到一块木头，就怀孕了，生下10个小孩 。后来她带着10个小孩在溪边玩，忽然有一条龙跑出来说，我的小孩在哪里？九个小孩都吓跑了，剩下一个吓呆了，坐在那里不动 。结果龙就舔了这个小孩，这个小孩就是“九龙” 。后来他们就讲，九龙和其他九个兄弟和本地10个姐妹结婚，生下10个族群 。

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